Placering av OA (52) och lyssningsposition!

Ställ frågor, diskutera och prata om Carlssonhögtalare och tillbehör.
Ask questions, discuss and talk about Carlsson loudspeakers and accessories.
Post Reply
jas
(1+ posts)
(1+ posts)
Posts: 6
Joined: Mon 23 Dec 2002, 05:19

Placering av OA (52) och lyssningsposition!

Post by jas » Sun 25 Jan 2004, 10:48

Finns det några riktvärden för placering av Carlsson (52)?
Hur långt från sidoväggarna ska de stå ungefär?
Vilken vinkel mellan centrumlinje, i höjd med lyssningsposition, och högtalare?
Hur långt ifrån bör man sitta?

Något som tycks vedertaget är att de ska spela från långvägg.
Man bör sitta något offcenter. Sitter man precis mitt emellan ger detta enl Stig upphov till diskanthöjning.

Jag har två rum att välja på, 520 x 358 cm, el 395 x 331 cm där de står nu, ca 25% ut från sidovägg mätt från högtalarens mitt, öronen ca 70-80 cm från bakvägg och något offcenter. Jag tycker ljudet kantrar lättare mot ena kanalen om de står bredare isär.

Där de står nu är det heltäckningsmatta. I det större rummet är det parkett med en hel del mattor på.

Finns det någon bra tumregel att utgå från vad gäller positionering? Vilket rum skulle ni välja?

Jag tycker det är konstigt, närmast pinsamt, att det är så svårt att hitta rekommendation för placering. Detta borde finnas lättåtkomligt på sajten, el är det jag som ej hittar?

Mina OA52 har jag haft sedan -89 men det vore trevligt att få höra andras erfarenheter om detta. Det kanske kan generera material till en artikel på sajten och i nyhetsbrevet.

Andra faktorer kan ju spela in också för att få den där fabulösa ljudbilden. Elektronik och/el kablar gör sitt till el från för att ljudet skall släppa från själva högtalaren.

Jag hoppas på en diskussion enl Subject och erfarenheter av olika rum i fösta hand, samt ev synpunkter på övriga komponenters inverkan.

Jörgen
(285+ posts)
(285+ posts)
Posts: 314
Joined: Sat 07 Jun 2003, 23:51

Re: Placering av OA (52) och lyssningsposition!

Post by Jörgen » Sun 25 Jan 2004, 12:11

Hej
Troligen (ganska säkert) är det inspelningarna som sätter största prägel på
ljudbilden.
Då de flesta inspelningar är relativt dåliga map på rumslig information kan man
aldrig få dem att låta riktigt bra.
Att lyfta upp OA52 15-25cm kan dock hjälpa till viss del och rekommenderas
att prova.
mvh//jörgen
Nuvarande högtalare:
OD11,OA12,OA14,OA52,under flera år även OA116
Kringutrustning:
Accuphase E210A, Accuphase DP55, Sansui TU-X301i. Technics 1210 MkII med OM/Digitrac SE och Audio Technica AT11/ATS12S Shibata

jas
(1+ posts)
(1+ posts)
Posts: 6
Joined: Mon 23 Dec 2002, 05:19

Re: Placering av OA (52) och lyssningsposition!

Post by jas » Tue 27 Jan 2004, 22:37

Från nyhetsbrev nr 17 (Tack Per för tipset, jag hade glömt av den texten):

5. MÖBLERINGSTIPS
= = = = = = = = = =

Under den fina Hifi-mässan i Stockholm nyligen
blev undertecknad en erfarenhet rikare.
Det skedde när Carlssonfabrikens ägare och chef
John Larsen behövde gå på lunch och jag fick
hoppa in i hans ställe. Under en dryg timme stod
jag själv i Carlsson-montern och försökte svara
på frågor från den intresserade och mycket
kunniga publiken (bland annat flera kvinnliga
Carlssonfantaster)

Den vanligaste frågan var förvånande nog då denna:
Hur möblerar man med Carlssonhögtalare?

KUL DISKUSSION
Den frågan var jag inte alls beredd på. Men den
är ju vid närmare eftertanke minst lika viktig
som – om inte viktigare än - vilka kablar eller
kondingar man använder i högtalarna. Och den är
minst lika kul att diskutera.

Jag återgav glatt vad jag mindes ur gamla
Sonab-broschyrer (som ofta ägnar flera sidor åt
problematiken), ur Stigs egna artiklar och från
samtal med ljudtekniskt kunniga personer.

Och jag insåg snart att frågan borde avhandlas i
ett Nyhetsbrev. Här följer alltså CarlssonPlanets
råd:
”MÖBLERA FÖR BÄSTA LJUDÅTERGIVNING MED
CARLSSONHÖGTALARE”:

MOT VÄGG
Viktigast är att Carlssonhögtalare står på golv
mot vägg, så nära som eventuella golvlister och
elementrör tillåter. Detta är grunden för den
ortho-akustiska högtalarprincipen som därmed gör
rummet till en verksam del av
högtalarkonstruktionen.
(Enda undantaget från golv/väggprincipen är Sonab
OD11 och V1 som båda kan även ligga t ex i
bokhylla)

Båda högtalarna bör stå mot samma vägg, helst mot
långväggen i ett rektangulärt rum och så brett
isär som möjligt. De bör inte stå längst in i
något hörn. Det bör finnas minst 40 cm kvar till
hörn, helst mer, annars riskerar man en onödig
och tröttande höjning av basåtergivningen.

DÄMPA GOLVET
Näst viktigast är att hela golvet mellan
högtalarna och lyssningsplatsen är reflexdämpat,
helst med en tjockare matta, småmöbler, vad som
helst. Reflexdämpning kan lämpligen förstärkas av
ett soffbord som idealt bör täcka den
tänkta ”spegelbild” lyssnaren kan ”se” av
högtalarna i golvet/mattan.

Som princip bör hela rummet i övrigt vara väl
ljuddämpat nedanför ”öronnivå” – alltså gärna med
mjuka soffor, fåtöljer, flera mattor osv.

Ingvar Öhman kommenterar:
”Stig avrådde ifrån att använda soffbord
tillsammans med modellerna OA50 och OA52 eftersom
de är så låga. Golvreflexen kommer i vinkel så
nära under direktljudet att det inte går lätt att
skymma golvreflexen utan att skada direktljudet.

Skulle man dock lyckas blir tonkurvan runt 600 -
2000 Hz jämnare, men klangen kommer att drabbas i
ett lägre register (200 - 500 Hz) där
konstruktionen är beroende av golvreflexen.
Totalt blir det en försämring.

Med alla äldre Sonabmodeller och med OA51 är ett
soffbord dock en utmärkt tillgång. Med kommande
modeller (!) likaså.../IÖ”

REFLEKTERANDE TAK
Nästnäst viktigast är att taket är reflekterande,
alltså inte av mjuk väv eller annat ljuddämpande
material utan av trä, puts, betong eller annat.
Tvärgående takreglar av t ex trä är bara bra.

DIFFUSERA MERA
Bokhyllor på sidoväggar är utmärkt för
diffuseringen av ljudet, vilket motverkar stående
vågor i rummet. Det gör också tavlor av olika
tjocklek, gardiner osv. Alltså vanlig
vardagsmöblering.

Det kan här avslöjas att Stig Carlsson själv
alltid hade en särskild textilklädd mjuk soffa
placerad mitt emellan högtalarparet, mot samma
vägg som detta.

Han och hans vänner/besökare lyssnade alltid i
specialbeställda danskbyggda jättefåtöljer i furu
med breda mjuka ryggdynor som sträckte sig ända
upp över öronhöjd.

När Stig av ekonomiska skäl tvingades flytta upp
på vinden i sitt vackra hus på Söder Mälarstrand
byttes dock den klassiska soffan ut mot en - säng!

De ljudmässiga fördelarna med möbleringstipsen
ovan uppenbarar sig snabbt när man prövar själv.
Gör som jag – möblerings-tweaka. Det är gratis!

mikael
(20+ posts)
(20+ posts)
Posts: 27
Joined: Mon 24 Nov 2003, 22:09
Location: Vallentuna

Re: Placering av OA (52) och lyssningsposition!

Post by mikael » Sat 31 Jan 2004, 23:28

Rummets påverkan på ljudet är stort. Inget rum är dock det andra likt. Därför måste man prova sig fram för optimal placering av högtalarna. Det går inte att ge allt för detaljerade anvisningar för högtalarplacering. Att prova sig fram är dock gratis.

Jag har spenderat många timmar med att försöka hitta bra placering för ett par 51:or i ett rum som jag nu i efterhand har förstått inte alls fungerade med 51:orna (förlåt mig Magnus2 men så var det, eller?)

Själv har jag upptäckt att de förutsättningar som jag har i mitt "Carlssonrum" inte på långa vägar är optimalt för mina 52:or Jag får nog leva med att rummet har störst påverkan. Att köpa ny elektronik för att kompensera rummets påverkan går inte. 52:orna ger dock så hög musikkvalitet att jag har överseende med rummet.

Om jag ska vara ärlig tror jag att vi alla, med några få undantag, har alldeles för små rum. Under hela 90-talet har jag spelat på Opus 3 Credo-högtalare därför att dom har prestera mycket musik i de små rum som jag spelat i. Dom gånger jag har lyssnat på Credo i stora rum ca 40-50 kvm har dom låtit fantastiskt bra! Mycket bättre än i mina lyssningsrum på max 20 kvm. Samma gäller nog för Carlsson-högtalare.

Så sätt dig tillrätta i bekväm möbel och lyssna på din älslingsmusik och tänk på att du med dina Carlsson uppnår en nivå på musiken, trots ditt rum, som inte alla förstår att uppskatta.

/mikael
OA52
OA 5 typ II

jas
(1+ posts)
(1+ posts)
Posts: 6
Joined: Mon 23 Dec 2002, 05:19

Re: Placering av OA (52) och lyssningsposition!

Post by jas » Sat 31 Jan 2004, 23:47

Jag pratade med John Larsen idag!

Han menade att de bör stå minst 80 cm från sidovägg och minst 2,5-3 m brett mellan högt. Stora rum blir det som uppfinnaren från Sumpan sa;-)

Vidare menade han att man inte behöver sitta så långt från bakvägg, en el ett par dm räcker, och att han föredrar att sitta centrerat.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest