CarlssonPlanet

Hej
Jag heter Bo (Bosse) och det är mitt första inlägg här. Som kort presentation är jag 40+ , gillar ljud och att meka med elektronik och främst då rörbaserad. Jag är uppväxt i ett hem där det spelades flitigt på ett par välljudande sonabhögtalare...som jag inte glömmer i första taget

Jag gick förbi soprummet häromdagen och kunde bara inte låta det här paret gå till tippen Lådorna verkar snickeribyggda i någon sorts fanerad plywood (botten baffel fiberskiva?).
Faneret är äkta trä men lite slitet.

Det ser ut som OA-5 typeI och helt rätt element men en del (filterlödningar som är kalllödda) avsaknad av skyltar etc tyder ju på att det är något kit eller möjligen en kopia.










En fråga !
är om baffeln + dämpkorgen som har 3 justeringsskruvar (övermålade med svart färg så de inte kan ändra läge) kan vara köpt som en enhet från sonab/carlsson och fabriksjusterade eller om det är den som köpt kitet som gjort även det+montering? Högtalarens egna monteringsskruv gick nästan rakt i stagen på dämpkorgen och någon hade fräst bort en liten bit för att de ganska långa skruvarna skulle komma förbi.
Känns inte riktigt proffsgjort men man kan ju haft bråttom vid tillverkningen

All synpunkter och tankar är välkomna naturligtvis
EFtersom det inte finns fabriksskyltar på paret så kommer jag nog våga modifiera en hel del. Både baffel och botten är löstagbara så de går att lägga undan dem och spara om man vill återställa

mvh Bo

Fler bilder



Har försiktigt plockat bort ena philipselementet som verkar vara alnicovarianten. Elementet var fint inslutet i ett tunt tyg men trots det så har damm under årens lopp letat sig in.
Jag påbörjar en föriktig rengöring bl a med pensel och upptöcker efter ett tag att fint damm packats hårt längst in mellan den lilla diskantkonen och den större.
Hur åtgärdar man det tro? Man måste ju nästan peta med något hårt som kan få tag i klumparna som sitter allra längst in.
edit: Hittade på renoveringssidan
"Ta så en fjäderpenna eller annan mycket tunn men mjuk lång pryl och pilla försiktigt loss allt det damm som samlats nere i konen mellan diskanttratten och den stora konen."



Det måste väl påverka återgivningen i någon mån om de sitter kvar skulle jag tro?

mvh Bo

Hehe, förmodligen ingen som vill se bilder på min taffliga renovering men jag langar bilder ändå

Jag vågade peta med ett par kardeller från en tunn teflonisolerad kabel och fick faktiskt bort alla packade dammklumpar mellan strutarna. Sedan var det bar att pensla bort resten och se nu ser man där konerna möts igen .



Jaha, tygpåsarna åkte i en bytta med lite såpvatten. De verkade intakta utan hål så de går nog att använda igen.



Frågan är nu om man ska lägga på lite solution eller något på kanterna. De verkar sitta i rätt läge, är inte trasiga och fjädrar fint så det kanske är dumt?

Under tiden man funderar på det är det väl dags att kolla över diskanterna

mvh Bo

Hm Hoppas på lite hjälp i den här högtalararkeologin på den här höga nivån men det är ju semestertider

Bilden börjar växa fram av ett kit där köparen köpt färdig låda, baffel+element och skruvat ihop själv + lött filtret och möjligen lindat spolarna själv. Lådan ser proffsigt snickrad ut men just de här elektronikdelarna är riktigt usla och ser hemgjorda ut.

Filterlödningarna var nog bland de värsta jag sett eller vad säger ni



Byggaren hade kostat på sig ynkligt små polariserade! 5uF @ 35V elektrolytkondingar. D Mätte dem för skojs skull och de var torra och helt "off".
Jag kollade även en av de hemlindade spolarna som låg på 0.37 mH...också det en bit från det förmodat tänkta 0.5.
Skulle gissa att högtalarna aldrig låtit särskilt bra eller iaf aldrig kommit till sin rätt som de var tidigare.

mvh Bo

Bosse wrote:Hm Hoppas på lite hjälp i den här högtalararkeologin på den här höga nivån men det är ju semestertider

Precis, det brukar alltid vara väldigt tyst här på forumet under sommarmånaderna, så tyvärr kanske du inte får något svar på ett tag.
Tyvärr kan inte jag heller hjälpa dig då jag är fullständigt okunnig på detta område.
Hoppas du får svar snart i alla fall!

Det är lustigt,men jag har faktiskt samma komponenter som på dina bilder i en icke byggd byggsats till två OA5or.Kartongen innehåller alltså två kompletta nya högtalare(9710or,8 diskanter,filter och monteringssats) i delar utan lådor.Allt i original(vad nu det är....).Tyvärr ingen byggbeskrivning,bara ett kvitto från Firma Bengt Wilander i Malmö på 301:65!
Mina spolar ser exakt ut som dina och är märkta LYSAPLAST och tejpade med någon sorts papperstejp.
Ellyten är också en 5uF/35V-EBU Germany vanlig ellyt,precis som på din bild.Bara att byta mot en modern plastkonding.
Med andra ord anar jag att vi har samma byggsats.

9710an finns i (minst)tre olika varianter-silverfärgad med alnico,samma i svart och slutligen med ferritmagnet.


Dämpkorgen måste justeras individuellt för varje exemplar.Finns beskrivet i Popboxens byggbeskrivning.

Jonathan Gulbrandsen wrote:
Precis, det brukar alltid vara väldigt tyst här på forumet under sommarmånaderna, så tyvärr kanske du inte får något svar på ett tag.
Tyvärr kan inte jag heller hjälpa dig då jag är fullständigt okunnig på detta område.
Hoppas du får svar snart i alla fall!

Rolf Zetterberg wrote:Det är lustigt,men jag har faktiskt samma komponenter som på dina bilder i en icke byggd byggsats till två OA5or.Kartongen innehåller alltså två kompletta nya högtalare(9710or,8 diskanter,filter och monteringssats) i delar utan lådor.Allt i original(vad nu det är....).Tyvärr ingen byggbeskrivning,bara ett kvitto från Firma Bengt Wilander i Malmö på 301:65!
Mina spolar ser exakt ut som dina och är märkta LYSAPLAST och tejpade med någon sorts papperstejp.
Ellyten är också en 5uF/35V-EBU Germany vanlig ellyt,precis som på din bild.Bara att byta mot en modern plastkonding.
Med andra ord anar jag att vi har samma byggsats.

9710an finns i (minst)tre olika varianter-silverfärgad med alnico,samma i svart och slutligen med ferritmagnet.

Stort tack för era svar. Jaha, vilket sammanträffande. Riktigt intressant Då vet man helt klart var kitet kommer ifrån iaf

Dämpkorgen måste justeras individuellt för varje exemplar.Finns beskrivet i Popboxens byggbeskrivning.

Fråga: Jag har testspelat basarna med nuvarande dämning i lådorna. Bredbandarna funkar felfritt och låter bra men jag uppfattar dem som ganska klart överdämpade i basen så något bör nog justeras.
Jag tycker att jag har lusläst popboxbeskrivningens åtta sidor nu (fanns i filarkivet här) men hittar ingen konkret anvsining där om hur dämpningen (samt t ex de tre skruvarna) ska justeras.

Det finns kruvor i R&T artikeln på hur dämpningens storlek (ca 5dB) ska vara och hur det blir med olika mängd dämpmaterial bakom konen samt hur kurvan bör se ut uppmätt i ekofritt rum. Det fanns också en mall över hur dämpmaterialet ska tillskäras.
Men sen verkar det vara stopp
Kan det fattas någon sida eller har jag trots allt missat några rader?

Visserligen kan jag säkert mätta upp hur stor reell dämning det blir (med/utan samt o olika lägen) men lägsta basområdet är inte direkt lätt att göra vettiga mätningar på i ett normalt bostadsrum .

mvh Bo

Radio & Television gjorde ett antal Bygg Själv tidningar där de samlade sina byggprojekt, bla en tidning med Popboxen.
Där har man gjort ett tillägg till originalartikeln, bla om dämpningen:
"Det verkligt stora kruxet har tydligen varit att montera dämpmaterialet bakom konen på rätt sätt. Misslyckas man med detta så får man en sämre basåtergivning (se text & fig i artikeln).
Den i artikeln uppgivna vikten hos dämpkonen, 38 g, ger optimalt resultat endast om man mycket noga följer monteringsanvisningen. Det väsentliga är nämligen inte massan hos materialet, utan den akustiska resistans som uppstår då luften från högtalarkonens baksida pressas genom dämpmaterialet. Ju mera material och ju hårdare packat detta är, desto större strömningsmotstånd. Ju mindre material och ju lösare packat, desto mindre strömningsmotstånd. En 38 grams dämpkon ger alltså rätt resultat endast om materialet packas lagom mycket.
För den som har möjlighet att mäta upp den elektriska impedansen hos högtalaren är det lätt att kontrollera att dämpningen är riktig. Kvoten mellan impedansen vid 80-100 Hz (maxima t) och impedansen vid 40--50 Hz (minimat) skall vara. 1,20-1,24 (ca 1,6 dB). Om kvoten är för liten får man alltså minska packningen av materialet bakom konen eller också plocka bort litet material (se fig 23). "

Vet inte om det hjälpte så mycket men kanske kan det vara till lite hjälp i alla fall.

/Bosse ( också:-) )

Bo Sehlberg wrote:Radio & Television gjorde ett antal Bygg Själv tidningar där de samlade sina byggprojekt, bla en tidning med Popboxen.
Där har man gjort ett tillägg till originalartikeln, bla om dämpningen:
"Det verkligt stora kruxet har tydligen varit att montera dämpmaterialet bakom konen på rätt sätt. Misslyckas man med detta så får man en sämre basåtergivning (se text & fig i artikeln).
Den i artikeln uppgivna vikten hos dämpkonen, 38 g, ger optimalt resultat endast om man mycket noga följer monteringsanvisningen. Det väsentliga är nämligen inte massan hos materialet, utan den akustiska resistans som uppstår då luften från högtalarkonens baksida pressas genom dämpmaterialet. Ju mera material och ju hårdare packat detta är, desto större strömningsmotstånd. Ju mindre material och ju lösare packat, desto mindre strömningsmotstånd. En 38 grams dämpkon ger alltså rätt resultat endast om materialet packas lagom mycket.
För den som har möjlighet att mäta upp den elektriska impedansen hos högtalaren är det lätt att kontrollera att dämpningen är riktig. Kvoten mellan impedansen vid 80-100 Hz (maxima t) och impedansen vid 40--50 Hz (minimat) skall vara. 1,20-1,24 (ca 1,6 dB). Om kvoten är för liten får man alltså minska packningen av materialet bakom konen eller också plocka bort litet material (se fig 23). "

Vet inte om det hjälpte så mycket men kanske kan det vara till lite hjälp i alla fall.

/Bosse ( också:-) )

Hej Stort tack igen . Jo det hjälpte väldigt mycket. Jag kan nog ganska lätt fixa det där med att mäta impedanskurvan..har gjort det förr utan problem.
Jag gissade att det (som du beskriver) förmodligen måste vara "strömmningsmotståndet" som är viktigast bakom elementet men kunde inte se något alls om det i popboxartikeln.
Med tanke på hur undermåligt filtret var monterat så misstänker jag att även dämpkorgen är felaktigt justerad av den ursprunglige byggaren

Finns den kompletterande informationen från R&T att ladda ner här någonstans?

Eller någon som i annat fall kanske orkar scanna in och tanka upp sidorna?
Kanske inte bara jag som har nytta av det framöver och
det blir ju lite skojigare om man säkert vet att det låter nära det som var tänkt

mvh Bo

Grattis till ett par fina OA5!

Nu har du kommit en bit på väg, rensat basarna och börjat mickla med filter. Kondingen är bara att byta ut mot en polyprop eller liknande. Lödningarna ser hemska ut.

Spolarna brukar stämma, men man ser på en bild att dom är skruvade med en mässingskruv. Omagnetiskt kan man tycka, så det borde ju fungera, men det gör det inte!

Mässing (och t.ex. aluminium) sänker induktansen, järn höjer den. Prova att mäta spolarna utan skruven i så är dom nog runt 0,5 mH. Det går inte heller att klämma fast spolen med en bricka av aluminium, det sänker induktansen ordentligt.

Glöm inte att försöka få lådan helt tät, både runt lock, botten och kanter.